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黑色系大佬齊聚青島話黑色,看看大佬們說了啥?

發(fā)表時(shí)間:2017-3-22 8:52:00??????點(diǎn)擊:

對(duì)于黑色系未來走勢(shì)的看法,上海忻治貿(mào)易有限公司總經(jīng)理張志斌表示,總體來看,今年黑色系前面都表現(xiàn)很好,但是現(xiàn)在對(duì)未來還是有點(diǎn)擔(dān)心的。一方面是擔(dān)心出口回流,另一方面擔(dān)憂這么高的利潤(rùn)之下,中國(guó)之外的鋼材產(chǎn)量增加,1月份伊朗、印度、俄羅斯、土耳其大都呈現(xiàn)兩位數(shù)增長(zhǎng),如果國(guó)外的鋼鐵產(chǎn)量能上來,國(guó)內(nèi)的高價(jià)格會(huì)導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)力下降,因此對(duì)中國(guó)的鋼材出口比較擔(dān)心。

熱聯(lián)中邦總經(jīng)理勞洪波則認(rèn)為,現(xiàn)在的情況是鋼廠很鎮(zhèn)定,現(xiàn)貨的價(jià)格比期貨的價(jià)格要高,而且5月份馬上要交割了,我覺得一點(diǎn)也用不著擔(dān)心,等擔(dān)心該來的時(shí)候再擔(dān)心也來得及。這一撥行情非常類似于去年的焦炭焦煤的行情,現(xiàn)貨的波動(dòng)有一個(gè)平緩的過程,內(nèi)心等待鋼廠貨賣不出去了,等待庫存累計(jì)起來了,等待開始恐慌了再交易來得及,現(xiàn)在所有的指標(biāo)都是向好的。

在凱豐投資交易總監(jiān)邱迪看來,高利潤(rùn)刺激供應(yīng)的擔(dān)憂合情合理,但這個(gè)不是主要矛盾,主要矛盾是供給側(cè)改革,供給側(cè)改革不是一個(gè)市場(chǎng)化的東西,因此用市場(chǎng)化的角度去理解當(dāng)然就理解不了。他認(rèn)為,現(xiàn)在市場(chǎng)處于擔(dān)憂的階段,市場(chǎng)在擔(dān)憂中繼續(xù)前行,行情可以做到基本面不好為止,在他看來現(xiàn)在的基本面都是好的。

固利資產(chǎn)總經(jīng)理王兵說,今年這撥行情跟去年那兩撥螺紋鋼的上漲,可以看到供給側(cè)改革,特別是這一屆政府對(duì)于關(guān)停中頻爐各方面有效地執(zhí)行,這才造成了螺紋的高利潤(rùn),但是這個(gè)高利潤(rùn)能夠維持多久,是擴(kuò)還是收縮,最終要看供需的平衡狀況,而今年鋼材供給側(cè)改革才剛剛開始。

再看需求,上半年鋼鐵的需求已經(jīng)被印證了,現(xiàn)在需求確實(shí)釋放得非常多,前期貿(mào)易商主動(dòng)地去庫存,現(xiàn)在已經(jīng)開始轉(zhuǎn)變?yōu)樵鰩齑媪?,雖然很多貿(mào)易商前期確實(shí)是有出一些資源,主動(dòng)去兌現(xiàn)一部分利潤(rùn),而且從去年到現(xiàn)在他們手里的貨也是有不錯(cuò)的利潤(rùn)在,但是兌現(xiàn)掉以后他們發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在又補(bǔ)庫補(bǔ)回來,所以鋼廠的低庫存也是能夠堅(jiān)持價(jià)格的一個(gè)底線,既使是期貨市場(chǎng)出現(xiàn)再大的波動(dòng),鋼鐵市場(chǎng)也沒有什么變化。

因此,我們做交易要做確定性和安全邊際高的交易,現(xiàn)在這一個(gè)月內(nèi)供需是否會(huì)發(fā)生大的邏輯的轉(zhuǎn)變,現(xiàn)在還看不出來。

個(gè)人投資者于忠認(rèn)為,鋼廠目前所擔(dān)心的所謂高利率是經(jīng)過前幾年無原則甚至是不近人情的壓縮成本,導(dǎo)致現(xiàn)在低成本的情況下出現(xiàn)了高利潤(rùn)。在他看來,高利潤(rùn)是一種新常態(tài),所以他一點(diǎn)都不擔(dān)心,唯一擔(dān)憂一點(diǎn)就是鐵礦石跟得太快,這是正常的。

國(guó)泰君安期貨分析師劉秋平表示,1705跟1605有點(diǎn)類似的地方,1605當(dāng)時(shí)也是有供需缺口,不過當(dāng)時(shí)的供需缺口是由持續(xù)的虧損造成的減產(chǎn),鋼廠的減產(chǎn)類似于內(nèi)生性的缺口,這是1605的特點(diǎn),1705是政策性減產(chǎn),它就相當(dāng)于一個(gè)外生性的缺口,它的確定性不夠高,但是波動(dòng)性很大。兩者的相同點(diǎn)是缺口的本質(zhì)是相同的,也就是說只要缺口存在,它必然會(huì)帶來高利潤(rùn)以及高價(jià)格,這是給缺口的一個(gè)議價(jià),而高利潤(rùn)必然會(huì)催生高供應(yīng)。

那么,這波行情怎么結(jié)束呢?它結(jié)束一般是以缺口補(bǔ)齊,或者是缺口的預(yù)期收窄來結(jié)束。現(xiàn)在從價(jià)格持續(xù)的時(shí)間來看,去年500元/噸以上的螺紋鋼全年只有11天,今年已經(jīng)接近1個(gè)月,這么長(zhǎng)的利潤(rùn)的持續(xù)時(shí)間存在,說明缺口是存在的。

從庫存來看,這幾周的鋼材的社會(huì)庫存下降速度是很快的,是這六年來降幅最快的一周,缺口既沒有補(bǔ)齊,甚至都沒有收窄,缺口收窄的預(yù)期起碼要到4月份才能出現(xiàn)。另外,北方工地剛開始開工,這兩個(gè)條件出現(xiàn)之前行情還沒有結(jié)束?!叭绻菑淖鰝}單的角度,這個(gè)貼水還要大,我認(rèn)為修復(fù)行情是可以延續(xù)的,行情肯定會(huì)非常震蕩反復(fù),但是不代表趨勢(shì)結(jié)束?!?/span>

她認(rèn)為,市場(chǎng)還是會(huì)維持一個(gè)近強(qiáng)遠(yuǎn)弱的格局。從整個(gè)基本面的邏輯和整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的情況來看,她還是比較支持買近賣遠(yuǎn),等到5月結(jié)束以后會(huì)是一個(gè)深度的貼水,會(huì)有一個(gè)非常大的修復(fù)基差的功能。

CAstletonCommodities International 交易部副總監(jiān)馬用功表示,現(xiàn)在的鋼價(jià)非常合理地反映了宏觀經(jīng)濟(jì),不管是投資、基建還是房地產(chǎn),都會(huì)回到2014年初的水平。他認(rèn)為,現(xiàn)在的價(jià)格算合理,包括各個(gè)利潤(rùn)分配也反映了各個(gè)品種基本面的相對(duì)強(qiáng)弱以及供給側(cè)改革政策紅利所帶來的品種的分化。不過,他也表示,絕對(duì)價(jià)格有點(diǎn)偏高,特別是鐵礦石。

上海鋼聯(lián)總裁高波:現(xiàn)在市場(chǎng)整體看多,但也有很多的疑問,比如年前螺紋鋼期貨的合約沒怎么沖上去,主要的原因是什么?

劉秋平:現(xiàn)在做多的人本質(zhì)上來講還是相信政策,“去年是螺紋、熱卷等各個(gè)品種都有缺口,但是今年像熱卷、冷軋、卷板系已經(jīng)有一個(gè)調(diào)整庫存的壓力,其他品種也沒有跟它形成共振,所以上漲有難度。

王兵:接下來黑色系還是要看需求,北方基建的項(xiàng)目在3月25號(hào)以后陸續(xù)啟動(dòng),關(guān)注其是否能夠?yàn)槭袌?chǎng)再帶來一撥新的消費(fèi)增量。如果在這個(gè)前提下造成成材短缺的話,螺紋的現(xiàn)貨會(huì)再上一個(gè)臺(tái)階,期貨再來配合,現(xiàn)在這個(gè)價(jià)格他覺得還是正常,“當(dāng)然我希望它晚點(diǎn)漲,漲得太快了大家都兌現(xiàn)利潤(rùn),堅(jiān)持到最后可以拿到最好的東西,但是宴席散得早他們先走,我們?cè)俅粫?huì)看看?!?/span>

邱迪:我覺得可能分三個(gè)方面的原因,第一個(gè)原因是環(huán)境不好,因?yàn)閺拇汗?jié)回來后,下游消費(fèi)相關(guān)的商品表現(xiàn)得不好,先是化工以及有色、橡膠等表現(xiàn)都不好;第二是體系內(nèi)的原因,螺紋上漲就相當(dāng)于爬山,一開始拖著鐵礦石在跑,跑到2月份的時(shí)候發(fā)現(xiàn)熱卷也不行,還要再拖著熱卷再跑,所以螺紋壓力很大,在跑的過程當(dāng)中又刮風(fēng)了;第三個(gè)是博弈方面的原因,比較偏短,很多人兌現(xiàn)利潤(rùn)。

勞洪波:市場(chǎng)是很聰明的,它遠(yuǎn)期的貼水很多,所以對(duì)價(jià)格有恐懼的人,給300元的貼水便感覺是很合理的,但是他們沒看到現(xiàn)貨跟5月份的貼水也有300元,才1個(gè)多月的時(shí)間,但是為什么這些大咖們都不走?他們聰明了,市場(chǎng)平均的水平比他們要低很多,市場(chǎng)剩下的大錢就讓他們賺了。

張志斌:從最近三四年的黑色交易格局來看,2013年之前市場(chǎng)是一個(gè)寡頭世界,2013年進(jìn)入熊市漫漫的二元世界,產(chǎn)業(yè)慢慢進(jìn)入,并且在去年有一小撥的勝利,有很多鋼廠進(jìn)來,現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)在黑色交易中占了很大的分量,很多金融實(shí)體都在服務(wù)產(chǎn)業(yè),比如做一些鎖價(jià)等。2013年前后,散戶居多、大玩家較少的時(shí)候,可能合約會(huì)升水于現(xiàn)貨。雖然他也特別看好螺紋鋼,但螺紋鋼不光要帶著熱卷,還帶著焦煤焦炭等,如果再拉可能比現(xiàn)貨利潤(rùn)還要高,其實(shí)挺難的。

高波:你既然看好螺紋,你敢碰鐵礦嗎?

張志斌:我買螺紋鋼現(xiàn)貨,但我不想平螺紋鋼期貨怎么辦呢?這可能是市場(chǎng)很多人的一個(gè)新玩法,在這個(gè)發(fā)生過程當(dāng)中你就碰到了鐵礦,所以還是有人敢碰的?!翱梢哉{(diào)配一下,單純看鐵礦的這個(gè)品種,期貨漲了100多元,但是現(xiàn)貨漲得很少,能交割或者接近交割,所以我還是愿意碰鐵礦的。”

高波:既然螺紋鋼要背著鐵礦,鐵礦再差你也要背著我,是這意思嗎?

邱迪:把鐵礦當(dāng)成鐵元素,鐵元素漲鐵礦也漲。這兩天漲得比較多的原因很多,有交割性的因素,也有交易性的因素,頭寸過于密集,而且特別短期的東西不必再議,我也不是很關(guān)注。

高波:你敢碰鐵礦?

邱迪:我看好螺紋,不碰鐵礦,等不看好的時(shí)候再碰。

高波:就是回避鐵礦。

邱迪:階段性的可以參與,那是交易行為。

高波:不代表你對(duì)這個(gè)東西的觀點(diǎn),只是你的一種交易手段和技巧而已。

邱迪:對(duì)。

王兵:我也是看多的,關(guān)于鐵礦的問題,在市場(chǎng)中不會(huì)永遠(yuǎn)是一個(gè)死多投,也不是一個(gè)死空投,什么節(jié)奏去碰鐵礦?

我認(rèn)為,要給一個(gè)足夠的安全邊際,如果現(xiàn)在要空,肯定不會(huì)選擇1705合約,因?yàn)?705合約臨近交割月,馬上會(huì)出現(xiàn)修復(fù)的行情。能選擇的是1709合約,1709合約的鐵礦現(xiàn)在是650元/噸左右。下半年會(huì)有一些因素,首當(dāng)其沖的就是國(guó)產(chǎn)礦的復(fù)產(chǎn),雖然具體復(fù)產(chǎn)的量沒法統(tǒng)計(jì),但由于鐵礦的高價(jià)格,有一部分已經(jīng)超出一倍量在產(chǎn)。

從鐵礦的消費(fèi)來講,下半年如果高爐的利潤(rùn)率沒有進(jìn)一步提升,同時(shí)要去掉一部分高爐產(chǎn)能的話,你能在那邊找到空的機(jī)會(huì),但是還有一點(diǎn),最核心的矛盾是看螺紋,螺紋永遠(yuǎn)是龍頭。

馬用功:我敢碰鐵礦,螺紋都比熱卷貴,可以去碰鐵礦。我一直在謀劃碰鐵礦,但是時(shí)機(jī)不成熟,試探了好幾次,下半年1709合約如果不給我機(jī)會(huì),1801合約一定會(huì)給我機(jī)會(huì)的。

劉秋平:現(xiàn)在做鐵礦最好要克服自己的心理障礙,不要把它當(dāng)成鐵礦來做,把它當(dāng)成螺紋來做就好做了,如果把鐵礦當(dāng)成鐵礦來做是非常難做單的;第二點(diǎn),鐵礦為什么不能空?螺紋鋼從年初的3100元/噸左右漲到現(xiàn)在3600元/噸左右,但過程卻是一波三折的漲,一旦螺紋鋼有階段性回調(diào)壓力的時(shí)候,空鐵礦比空螺紋鋼是獲利還要多的品種,只要螺紋鋼的上漲趨勢(shì)在,鐵礦的趨勢(shì)也是不變的。

馬用功:鐵礦看空不敢做空?,F(xiàn)在鐵礦石很難砸得下去,等利潤(rùn)收縮的時(shí)候,從絕對(duì)價(jià)位再考慮空鐵礦比較成熟。另外,鐵礦不管牛市、熊市都是一個(gè)貼水的結(jié)構(gòu),遠(yuǎn)離深貼水的話是不利于空頭的,不管是市場(chǎng)給機(jī)會(huì)也好還是市場(chǎng)犯錯(cuò)也好,等曲線變平了以后,可能才是一個(gè)考慮鐵礦的機(jī)會(huì)。

(來源:期貨日?qǐng)?bào))